专访网易副总裁胡志鹏：游戏是天然的新技术实验集成平台

十多年来，网易雷火透过游戏和玩家需求，正在利用人工智能和区块链技术，加速消除虚拟世界和现实世界的距离感。

在去年底的网易未来大会上，一首AI原创单曲《醒来》惊艳四方，一张区块链门票永不消失，一场游戏中的线上会议不再无聊，技术让生活更美好。

在网易未来大会上线多个AI和区块链产品后，这些产品到底是如何研发与创意的，成为所有人关心的问题。网易副总裁胡志鹏接受了网易科技的独家专访，讲述了游戏背后的“硬科技”是如何炼成的。

一、做技术发展的推手

提到《逆水寒》、《倩女幽魂》和《天谕》这些爆款游戏，公众会非常熟悉。在今年热播的电视剧《平凡的荣耀》里，《逆水寒》和叶弄舟的故事也拨弄着很多人的心弦。但是在爆款游戏的背后，更多的是开发者对技术的判断、对用户的洞察，同时也是对科技和人文的深刻理解。

“我们发现游戏是一个天然的新技术实验集成平台，以前我们是作为技术应用者，在慢慢发展过程中，我们还可以作为技术发展的推手。”胡志鹏在游戏领域敏锐地看到了人工智能和区块链技术的应用前景。

作出这样的判断，是基于胡志鹏对人工智能和区块链技术的深刻思考，他发现在游戏中，用户对这些在现实应用可能还不是非常成熟的技术，有着娱乐心态的包容度。这样就给到了新技术很好的实验机会。

他将游戏中技术应用的出发点定位在玩家的新鲜体验上，同时也总结了网易雷火对人工智能和区块链的具体切入点：一是通过人工智能深度学习做更好的游戏机器人；二是生成新的游戏关卡；三是为玩家提供更好的定制化服务。

胡志鹏特别提到定制化服务是新一代互联网核心的杀手，“对于不同的玩家来说，以前我们是当做一群用户，或者是当做一个整体，现在我们认为每个玩家都是独特的个体，可以精确分析每个人的喜好，提供定制化的服务，我觉得这就是大大的进步。”

此前，在10月24至27日，在《逆水寒》中举办了一场别开生面的国际学术会议，300多名AI大牛化身宋代侠客，在虚拟世界中交流足以影响现实世界的技术。

借助云游戏和AI技术，沉浸式会议系统给各位参会人员提供了丰富的交互体验。事实上这也来源于疫情后胡志鹏对技术更为深刻的思考，他发现视频会议确实比现实线下聚会少了人与人之间的社交，线下的会议提供一种介于正式和非正式之间的交流，目前的视频会议难以很好地做到这一点。

受到这种思考的启发，游戏中的国际学术会议应运而生，胡志鹏表示随着技术的进一步突破和落地，虚拟世界和现实世界的距离感正在加速消除。“如果几年前还是‘隔层纱’，现如今应该只是‘隔张纸’了，未来融合共生发展的大趋势不会改变。”

二、人工智能无法取代创造力

12月13日，在未来大会上，网易首支AI原创单曲《醒来》发布。据胡志鹏透露，这首歌从作词、编曲到演唱，都是AI自主完成的，全程只花了1个小时。

这首歌在网易云音乐上线后，乐评也很快超过了1000条。很多用户评价AI的音色像张韶涵、邓紫棋或者蔡依林。而令胡志鹏印象最深的一条乐评是“如果不说是AI唱的，又有几个人能听出来？”

胡志鹏说：“以假乱真，人工智能做到了。”

但是胡志鹏认为做《醒来》AI单曲，并不是要取代传统创作人，更多是给传统创作人可以激发他们内心创意的更好的工具。在胡志鹏看来，人工智能最重要的功用是服务于人类的创造力，它无法替代掉人类的创造力。

在回答关于最先可能消失的职业是哪一个的时候，胡志鹏给出了令人意想不到的答案：高大上的职业，比如会计师、高端翻译。在他的理解中，能够被机器替代的并非是大家想象的那些底层技术，这些技术被取代的迫切性不强，因为成本可能非常高，而会计师和高端翻译这些看起来有安全感，并且高大上的工作，反而有可能因为人的学习能力不及机器而被取代。

“我周边很多爸妈让小朋友学语言，不只是学英语，还有西班牙文、法文，我就告诉他，除非你能做到1% ，达到翻译家的水平。否则的话，基本上再学其他语言，未来十年肯定是比不过机器的，我戴上同声传译机，就听到一切。”

未来那些不能被AI替代的职业，胡志鹏也给到了确切的答案，就是产生AI的职业。

三、区块链技术应用前景广阔

在网易未来大会上，基于区块链技术的“未来通行证”亮相，让数字身份和用户数据完全归个人所有，打破了常见的“中心统筹式”的数字身份管理模式。

这种形式下，用户可以自主管理和授权数字身份和数字资产，可以在不泄露完整身份信息的情况下上网“冲浪”，可以安全、自由地转赠NFT门票。随着区块链概念和技术的火热，公众对区块链的理解将会越来越深刻。在胡志鹏看来，未来区块链前景广阔。

“区块链最重要的一点是解决人与人之间信任的问题。”胡志鹏发现在游戏玩家中，很多人想要在网易不同游戏之间，进行资产认证转移。除此之外，区块链版权存证和数字内容分发技术也有了施展空间，区块链能够更好地构建信任基础，促进降本增效。

不过对于区块链的发展，胡志鹏认为最近十年，区块链工作者还有很重要的社会责任：普及及教育大家，包括识别很多披着区块链外壳的，不靠谱的应用。

“技术总是有两面性的，只有把杂质去除掉，剩下来的才是真正具有价值的。”在胡志鹏看来，只有当大家清楚认识到并去掉区块链不实的东西，所有人都专注于区块链真正的价值，挖掘其在现实社会的价值，区块链才能够快速的发展。（子青）

以下为访谈实录：

Q1：其实公众对网易雷火的认知很大程度上是基于《逆水寒》等爆款游戏，今年大力发展AI和区块链的出发点是什么？

胡志鹏：雷火发展到现在十几年了，一直做游戏。其实在做游戏过程中，我们需要不断地看，怎样能够给玩家带来新鲜的体验，也要去了解玩家的诉求。

在这个过程中我们发现，近几年涌现出来的人工智能技术、区块链技术，他们可以潜在满足玩家需求，比如我们玩家对游戏世界需要呈现更加智能化真实感的需求，跟非人类玩家进行互动，包括他们想要在网易不同游戏之间，进行资产认证转移。

以前没有相应人工智能技术和区块链技术，很多事情不知道怎么做，但是因为最近技术的成熟，我们发现可以应用到虚拟世界中来，同时我们发现一个有趣的现象：这些技术可能从出现到成熟，应用于现实世界的过程，相对还是比较长的，需要经过科学的认证以及很多的技术积累，不然的话，现实中大家其实对一款人工智能产品不具备多少包容力的，因为我们经常说有多少人工就有多少智能，或者说“人工智障”。但是游戏类玩家是带着娱乐心态玩游戏的，他们天然对这样一些技术瑕疵有着包容度，这给我们很好的机会实验落地技术，收集反馈，进一步改进技术。

所以我们发现游戏是一个天然的新技术实验集成平台，以前我们是作为应用者，在慢慢发展过程中，我们可以作为技术发展的推手，这让我们非常坚定地想要把人工智能、区块链技术应用于更多游戏，做很多有意思的事情。

Q2：无论是AI和区块链都要有具体的落地应用，雷火这边在发展AI和区块链的时候具体从哪些地方切入的？您能具体谈谈吗？

胡志鹏：我们应用落地非常多，先从人工智能方面来说，人工智能近年来兴起主要得益于深度学习的落地，其实游戏类分为好几部分，通过人工智能深度学习做出更好的，能够玩游戏的机器人，这是很大的热点，像我们说的Alphal GO、星际争霸、DOTA的玩家都是走这条路，给玩家提供一个更有趣的对手，提高他们的游戏体验。

我们也解决生产方面的问题，像《逆水寒》这样的大世界有成千上万的任务，如果通过传统的手工测试，测试人员无法做到面面俱到，通过游戏AI玩游戏测试，可以大大节省时间。

第二点是通过人工智能，包括算法，完成新的游戏关卡的生成，这也是非常大的一点应用，我们讲的提高游戏生产的效能，给玩家带来更好，更丰富的游戏体验。

最后通过大数据和深度学习，图神经网络计算做玩家数据分析，能够给我们玩家提供更好的定制化服务。我们知道其实定制化服务是一个作为新一代互联网核心的杀手，我们知道现在比如说新兴的互联网平台和APP，为什么有这么好的用户体验，得益于他们是千人千面的，对不同用户提供不同的内容推荐。

之前在游戏品类还比较难以做到这件事情。第一是我们对游戏用户深刻的数据分析，基于人工智能数据分析不够，第二即使分析出来了需求，我们也无法提供足够的相应的内容，但是刚才我讲了通过人工智能技术，人工智能玩家分析、用户画像、关卡生成、内容生成，我们都可以尝试解决这个问题，所以这块的话，是非常有潜力的方向。

对于不同的玩家来说，以前我们当做一群用户，或者是当做一个整体，最多分为男性用户、女性用户、二次元用户、写实类用户，但是现在我们认为每个玩家都是独特的个体，可以精确分析每个人的喜好，提供定制化的服务，我觉得这就是大大的进步。

Q3：今年疫情以来，在疫情期间或者现在后疫情时代，您自己对AI和区块链的思考有了哪些和以往不一样的地方？

胡志鹏：像区块链技术提供这样一个区块链大会门票，很有意思的事情是我们在看以前，包括我自己，我有一次参加暴雪嘉年华，到了以后发现买不到门票了，这时候现场需要找黄牛买票，这个过程非常麻烦。通过区块链的门票，可以没有接触的网上跟踪整个门票真伪过程，能够非常顺畅的进行，隐藏个人身份信息，它做到的事情是非常多的，这是一点。

像今年的疫情以后，因为疫情产生了很多需求，比如说刚才我讲的沉浸式大会，它其实就是因为今年疫情，导致线下很多国际学术会议，不得不延期或者是通过视频会议完成，但是视频会议我自己也参加了蛮多，发现确实和现实的线下聚会少了一点什么，就是人与人之间的社交方面是缺乏的，这么多窗口是感受不到现实会议中，你坐在我旁边，聊两句，我们一起看某一个会场，聊两句，这些很多线下交互式的东西。这也是为什么大家热衷于参加线下学术会议的点，就是它更善于提供一种介于正式和非正式之间的交流，目前的视频会议是难以很好的做到这一点。

所以我们说为什么不能够像游戏里游戏玩家是相互在虚拟世界有这样的感觉，所以我们想能不能把这两个看上去世界上最远的两类用户，放在一个世界里面。

Q4：本次未来大会像AI原创单曲也引发了很多潮流，我也看到很多代替传统制作人之类，这样的制作单品，您背后有怎样的思考？这个过程基以什么灵感？您认为AI未来将会取代哪些部分，取代不了的是哪些部分？

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